我个人经历了一场从共产主义接班人到反党反人民的右派分子的过程，多年来抨击五毛自干五，批判共产党，不惜短暂失去自由，也做好心理准备再次短暂失去自由，持续发声，寄希望于我这微弱的声音可以和志同道合的反共人士一起，以愚公移山的精神不断的尝试唤醒民众，认清独裁本质，为未来的政治文明与社会自由做思想准备。

我一直在一个以反共人士为主体的扣群里面活跃，经常和一些志同道的人针砭时弊，像当初的毛太祖，身无分文，心忧天下。很长是一段时间都认为我们的世界观和价值观是非常接近的。但是从昨天，因为郑州洪灾的一个问题开始争论，让我受到不小的震动。因为心灰意冷就退了群，所以在群内的聊天我只能用记忆复述，无法复制粘贴原文。不过后来跟群主之间的聊天，是有原文分享的。

事情起源于一个“志同道合者”发表的一个观点：“地铁里面受困的那些人怎么不自救？居然指望共产党来救援？死了也活该！”
我一看就吃了一惊，这老兄啥时候变成了五毛党了？在这种时候，不把矛头指向救灾不力的政府，居然指责受灾人群没能自救，这种话五毛也未必敢说啊？
我立刻反驳“灾难面前，共产党，政府掌握着所有的社会资源，就是就救灾主力，只能指望他们组织救灾！不然的话，地铁里面那500多人，是你救，还是我救？”
对方就认为我是政府的支持者，并且从我的“这种灾难只能指望政府组织救援”观点就判断我因为政府救灾对政府感恩戴德。这种思维跳跃感觉跟五毛辩论没有什么区别，我已经有些气愤，但是依然尝试举例解释。
“一辆汽车把我从人行道上撞飞，我只能指望肇事者立刻打电话报警来救我。这并不代表我感谢他。对方把我救活之后，我不仅不感谢，我还要追责，索要赔偿，如果对方不赔钱，我还要告他”
对方也说了一些反驳的话，只要的落脚点在于“你指望政府救灾，就等于承认政府的合法性，就等于是政府的支持者，你就不是真正的反共”。
我继续反驳，你可以在立场上质疑共产党的合法性，但只要共产党依旧控制着全社会的资源，只要它们依然自称是这里的合法政府，他就要执行政府的基本职能。只有立场，没有现实感，就会出现反常识的观点。责备受灾者不能自救，是过于苛责，情况紧急，可能无法冷静面对，而且当时环境复杂，没有专业经验，现场盲目自救可能出现次生灾害，迅速发出求救信息，就已经是自救。

后面对方说的一些话，在我看来，就已经是狡辩了，我就不复述了。不是为了讨论，而是为了“只要争论，我就必须赢，打死也不承认我说的不对”。我从对方的态度看，主要的倚仗是“反正我反共，你不同意我，你就不反共。反共就是最大的正确”。
我已经失望至极，居然能说出来“不自救死了也活该”这种话，还死扛到底。跟这样一群人“志同道合”，我是不是该反思一下自己是什么情况？ 难道自干五真的说对了？也许“我们”一旦得势，会比共产党更坏？

群主后来私聊我为什么退群，我表达了观点，对方就给了我一长串的回复，我也不评论，只是简单复制在这里。大家评断吧。

1、飞龙说是道理，道理是冷冰冰的，但却是事实，不要把道理和情感混为一谈，任何一个同胞死去，正常的人都会心痛，
2、你竟然觉得粉红们说的非常有道理，看来你是多多少少被洗脑了，换了这群人，会更坏吗，依据呢，它们就是用这个假设的推论来拒绝文明，为毒菜站台，你竟然会觉得非常有道理，令人侧目。
3、有句话说的好，如果没有霹雳手，就不要有菩萨心。换句话说，霹雳手段方显菩萨心肠，意思是提倡每个人应具备菩萨的慈悲心肠，但必要时刻也应有伏魔卫道的霹雳手段，在面对坏人时绝不能手软，该亮剑时就要亮剑，才能捍卫正义和保护良善。不要一味的为彰显所谓的仁慈，而沦为邪恶的铜墙铁壁。
4、这次是天灾还是人祸，你都分不清，说好听点，就是理解分析能力有欠缺，所以能说出上面那些话，也就不让人意外了。请问你，正常下雨怎么可能在城市里面形成浪涛一般具有极大冲击力的洪峰，而且是短时间内形成的，唯一的可能就是上游泄洪导致，而且也有官方微博表明是上游在泄洪，却不通知下游及时进行转移和避险。这还不是人祸？

我向来警惕用垬的方式反垬
所有在这片土地上成长起来的人
都是被垬圈养、灌输着长大
鲜少有一开始就是个能分辨明辨思辨的人
或者说根本不存在有这样的人
而逐渐变成这样的人
更是需要一个相对漫长的过程
绝不可能在短时间形成
一开始看到镰刀铁锤造成的伤害
或直接遭遇镰刀铁锤
肯定一定是茫然的
一阵错愕之后
崩塌了多年的信奉信仰
肯定就会反作用力地爆发出大量不满的情绪
但是
这个阶段是没有太多思考的
纯粹就是一种多年被欺骗的情绪宣泄
会在他们的言语行为中发现很多垬制的影响
垬说好
他们就说不好
总之就是纯粹的言语行为对立
这种反垬对于垬来说
正式垬喜欢的
因为套路、方式、方法是熟悉的
甚至说就是垬教的传授的
对付起来那可就是得心应手呢~
但遗憾的是
绝大多数反垬的人
都处于这种纯粹的情绪宣泄之中
在论坛里的对骂对喷中就能看出来
再往上点的人
能产生一些思考的
就会列举事例实例会举证对证
去相对理性的阐述观点表达情绪
这种帖子里垬粉就很难洗
就会变成纯喷
但效果不好
随之就开始招募相对有些学识的
过来充当“理中客”
也跟着举例对证什么的
一般人不大看得出来什么
因为举的也是实例列的也都是实证
也有伪证就是了
但
有一个特点
他们举的都是别人裤裆里的屎
指着别人的裤裆来告诉大家
你看，你们看，认真瞧好了，都有屎，都一样臭~
在技术区看帖很多年了
我觉得大多数人忽略了一类帖子
就是那种纯文字的帖子
很不好品读很不好理解很需要慢慢咀嚼的那种帖子
这类帖子不多
但还算是时常都会有细心的人翻出来发
但看回复就知道基本上没人看
大部分人来1024的初衷就不用多说了
1024是个什么网站也不用多说了
非要把自己洗得很干净也挺没意思的
更不用说标榜自己高尚更是扯蛋
人要承认自己的动物性
但也不要忘记自己还是个人~

今天先列出几种常见的、主要的，让大伙儿见识见识。如果大伙儿有兴趣，俺抽空再介绍其它一些逻辑谬误。

◇人身攻击

解释：
人身攻击就是回避讨论的话题，转而质疑说话人的身份、动机、地位。
在逻辑谬论中，人身攻击是比较低级的招数，相对容易看出来。

举例：
俺：建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛：你们这帮汉奸走狗！
分析：【质疑身份】

俺：建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛：你拿了美国多少好处？
分析：【质疑动机】

俺：建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛：你只不过是一个搞编程的，有什么资格对党说三道四？
分析：【质疑地位】

◇转移话题

解释：
诡辩者通过扯开话题，转移大伙儿的注意力。这招相对于“人身攻击”而言，就比较高明了。

举例：
俺：建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛：中国确实有这样那样的问题，但假以时日，一切都会解决的。

◇以偏概全

解释：
用少数的、个别的例子，来替代统计数字，以此来证明自己的观点。比如某个老烟鬼说：我常年吸烟，还活到这么大年纪，证明吸烟是有益健康的！这就是用“个例”进行“以偏概全”的诡辩。

举例：
俺：建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛：我身边的人都讨厌“茉莉花集会”，这个集会在全中国都不得人心。
分析：【五毛用身边的少数人来代表全国人】

俺：中共当年的反右运动是错误的。
五毛：还有少数右派没有平反，因此反右运动没有错！只是扩大化了。
分析：【当年有55万人被划为右派，到现在只剩下5个老毛钦定的大右派及96个各省的右派没有平反（反右派的介绍请看“这里”），以101人的“点”来涵盖55万人的“面”，典型的以点概面，以偏概全】

◇偷换概念/稻草人谬误

解释：
假设有人提出了观点A；诡辩者不直接反驳观点A，而是把观点A偷换成观点B；然后使劲反驳观点B，让围观者认同观点B是错误的；然后进而让围观者误以为观点A也是错误的。
通常，被选为观点B的，是一个明显错误的命题。诡辩者相当于把观点B作为一个靶子来攻击。所以，此招数又叫“稻草人诡辩法”。

举例：
俺：建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛：把中国搞乱，对广大中国人没有好处！
分析：【把“参加集会”偷换概念为“把中国搞乱”。其实这两个概念并不等价。】

◇诉诸恐惧

解释：
此招数主要是营造恐惧气氛，进而影响围观者的判断，让围观者相信自己。比如中世纪的传教士会说：如果你不信神，就会下地狱。这就属于“诉诸恐惧”。

举例：
俺：建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛：把中国搞乱，对广大中国人没有好处！
分析：【除了前面提到的“偷换概念”，此例子也是“诉诸恐惧”的典型。利用屁民害怕动乱的心理，来否定对方观点。另外，政权和平过渡的例子有很多（可参见《回顾“非暴力抗争”的历史》），改朝换代不一定就出现大规模动乱。】

◇诉诸传统

解释：
利用传统的观点来支持自己的观点。但是，传统的观点未必就是正确的观点。使用此招数的诡辩者，有意略过了对传统观点的论证。

举例：
俺：天朝的独裁统治，必须终结。
五毛：天朝都已经独裁5000年了。
五毛：五千年的历史证明，中国人要靠强权才能管得住。
分析：【历史在不断进步，以前行得通的，现在不一定行得通】

◇诉诸信心

解释：
这类谬误，是采用信心来代替逻辑和证据。所以，跟这类人辩论很费劲。因为他们不讲逻辑，缺乏共同的谈话基础。

举例：
俺：党国存在XX问题，建议用XX方法来解决。
五毛：我就是相信党国，你别想糊弄我！

就轮子和1450那反智加没人性，只要是正常人，都不会信它们

CCP是让得很讨厌，但问题是你们这些恨国党和轮子更垃圾。

引用

引用第7樓苍天之弑於2021-07-24 10:42發表的 :
很多人都说当时的情况下不能以马后炮来分析，我想说幸好水退了，如果水退不下去，救援进不来，那么事情就会像那个隧道一样，你永远不会知道里面发生了什么，地铁出发是低估了大水，当地铁停止依然低估了大水，等了 ..

这只是市区， 郑州农村的惨更没人报道，  农村只能自救，

红蚁会在乎白蚁的死活？

支持
反土工是因为某些事件不认可，不同意。是观点，是立场。
是因为某件事反它，
而不是因为反它而否定某件事

当心被喷

嘴炮有用吗？你倒是反啊，我一定在精神上支持你。

很多人都说当时的情况下不能以马后炮来分析，我想说幸好水退了，如果水退不下去，救援进不来，那么事情就会像那个隧道一样，你永远不会知道里面发生了什么，地铁出发是低估了大水，当地铁停止依然低估了大水，等了一个多小时才组织疏散，结果没到应急通道水更大了，只能撤回车厢，说是等待救援，其实和等死没两样。我也不知道有人在撤回来的时候选择不进车厢而是爬到车顶上去，不涉及政府，就个人求生来说，实在是看不懂，就没人想过如果地铁隧道水满了会怎样？

莫须有

给哪个党。。也没有现在共党管理得好

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说来说去没有一个干人事的领导。地铁提前停运。  桥洞抓紧疏散。没有啊

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历史上的改朝换代激进的 两面派中间派都不是历史的车轮

五毛为几辆碎银，自干五就是那种蠢傻逼了

巨婴国的产物

1024

谢谢分享

可以参考台湾的国民党

对于共产党人来说本身就是一群思想不纯碎的人，从开始入党动机就是为了多一层保护伞，好在犯事时全身而退。一个人不入党不妨碍他成为什么样的人，更不妨碍他为人民服务，当然为人民服务不过是一句笑话而已，不必在意。有了党内身份学习着党内的厚黑传统，既有了党性没有了人性，还自持甚高的认为高一等，兲朝意识形态无不推崇这种：“作为共产党人，应该怎么……”，这种思想无不暗含一个信息：共产党人高一人等，严重脱离了群众和人民，唉！“群众”“人民”这两个词也是共产党的论调，我潜意识还真是根深蒂固啊！作为政治这个伪科学的基本论调！暂且用用吧！

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