.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 从法国大革命看美式民主:民主自由,多少罪恶假借你的名义横行
本頁主題: 从法国大革命看美式民主:民主自由,多少罪恶假借你的名义横行字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
aguar_ra


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:454
威望:46 點
金錢:909 USD
貢獻:0 點
註冊:2018-04-09

1024
TOP Posted: 02-03 16:50 #50樓 引用 | 點評
uylm


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:8673
威望:873 點
金錢:138302 USD
貢獻:207 點
註冊:2011-06-06

引用
引用第48樓yangly3於2022-02-03 16:31發表的 :

第一,美国的立国之本从来都是民主、人权,而不是什么保守主义。实际上美国一直是在保守主义与进步主义之间不断地取得平衡。

第二,几百年来 ..

民主人权其实做不了立国之本,得所有人有这样的信仰才行。一战后,德国的民主人权三权分立制度设计的非常完美,但是希特勒轻轻一捅,就轰然崩塌。

现在的美国民主恰恰不是靠真正的全民民主形成的。就像你说的最开始投票权必须是有财产的人,妇女20世纪才有投票权,

现在的美国民主恰恰在中国50年代经历经历过。粗野的大民主,导致精英阶层损失殆尽。当然了,目前美帝那边没那么严重。6但是已经有这个倾向了。

美国服立国之本并非民主,而是在共同信仰下的,彼此制约。
TOP Posted: 02-03 16:55 #51樓 引用 | 點評
uylm


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:8673
威望:873 點
金錢:138302 USD
貢獻:207 點
註冊:2011-06-06

引用
引用第48樓yangly3於2022-02-03 16:31發表的 :

第一,美国的立国之本从来都是民主、人权,而不是什么保守主义。实际上美国一直是在保守主义与进步主义之间不断地取得平衡。

第二,几百年来 ..

希特勒跟罗斯福,在国家困难的时候都做了类似的事情,但是美国经济缓过来后罗斯福的权力被逐步收回了,这并非民主的力量,恰恰相反,民众都支持罗斯福。只是合众国的构建者精英们,嗅到了危险信号。利用各种方式收回了权力,这些方式甚至包括妥协。
TOP Posted: 02-03 17:00 #52樓 引用 | 點評
爲伊人憔悴


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:4696
威望:470 點
金錢:120 USD
貢獻:146800 點
註冊:2021-09-16

谢谢分享
TOP Posted: 02-03 17:23 #53樓 引用 | 點評
suifengshi


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:289
威望:29 點
金錢:2057 USD
貢獻:0 點
註冊:2022-01-27

1024
TOP Posted: 02-03 17:34 #54樓 引用 | 點評
丰乳@肥臀


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:581
威望:59 點
金錢:2630 USD
貢獻:0 點
註冊:2014-09-01

别打断我做梦;中国梦!
TOP Posted: 02-03 17:42 #55樓 引用 | 點評
明白人 [樓主]


級別:騎士 ( 10 )
發帖:1184
威望:303 點
金錢:2399 USD
貢獻:700 點
註冊:2021-11-02

1024
TOP Posted: 02-03 17:55 #56樓 引用 | 點評
uylm


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:8673
威望:873 點
金錢:138302 USD
貢獻:207 點
註冊:2011-06-06

引用
引用第48樓yangly3於2022-02-03 16:31發表的 :

第一,美国的立国之本从来都是民主、人权,而不是什么保守主义。实际上美国一直是在保守主义与进步主义之间不断地取得平衡。

第二,几百年来 ..

其实我觉得阿西莫夫小说《苍穹微石》说的挺好,整部小说都在找颠覆帝国的武器。最后发现是美国的宪法。他认为在一个封闭环境,一个社会会达到巅峰,所以制度上,银河帝国并不美利坚合众国更好。另外现在美国的所有“民主制度”的框架,都能在罗马共和国找到原型,甚至很多没有任何进步。罗马共和国依然崩溃了。民主并非万能,挡不住住野心家的构陷。“民主就这样被断送,伴随着人民潮水般的掌声”
TOP Posted: 02-03 18:11 #57樓 引用 | 點評
金指环


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1246
威望:125 點
金錢:1643 USD
貢獻:0 點
註冊:2021-11-18

感谢分享
TOP Posted: 02-03 18:58 #58樓 引用 | 點評
大林哥哥


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:7285
威望:659 點
金錢:10177 USD
貢獻:500 點
註冊:2021-06-07

感谢分享
TOP Posted: 02-03 19:06 #59樓 引用 | 點評
蚊子腿也肉


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:292
威望:25 點
金錢:12 USD
貢獻:0 點
註冊:2021-10-26

1024
TOP Posted: 02-03 19:47 #60樓 引用 | 點評
自信勇敢


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:454
威望:27 點
金錢:463 USD
貢獻:4392 點
註冊:2021-12-16

感谢分享
TOP Posted: 02-03 20:37 #61樓 引用 | 點評
傲视群胸


級別:騎士 ( 10 )
發帖:3930
威望:404 點
金錢:9002 USD
貢獻:0 點
註冊:2020-03-27

谢谢分享
TOP Posted: 02-03 21:23 #62樓 引用 | 點評
小鬼死鬼


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:317
威望:12 點
金錢:317 USD
貢獻:21583 點
註冊:2022-01-15

感谢分享
TOP Posted: 02-03 21:45 #63樓 引用 | 點評
疯狂小杨哥


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:283
威望:9 點
金錢:283 USD
貢獻:19227 點
註冊:2022-01-17

感谢分享
TOP Posted: 02-03 22:31 #64樓 引用 | 點評
杨小萌


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:309
威望:11 點
金錢:309 USD
貢獻:19275 點
註冊:2022-01-17

感谢分享
TOP Posted: 02-03 23:20 #65樓 引用 | 點評
可爱屁


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:286
威望:9 點
金錢:286 USD
貢獻:19384 點
註冊:2022-01-21

感谢分享
TOP Posted: 02-03 23:43 #66樓 引用 | 點評
加藤鹰金手指


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:82
威望:13 點
金錢:128 USD
貢獻:0 點
註冊:2015-02-07

引用
引用第37樓恋人啊於2022-02-03 10:28發表的 :
下面的别替美式民主自由吹逼了,民主自由到过的地方一片废墟。阿富汗、巴拿马这些国家都给美国打着民主自由的旗号犁成啥样了。

别的不说,我们说说台湾吧,这是离我们很近的一个民主政体,有言论自由,有自由迁徙自由,有投票权,请问你在天朝,你可以骂包子而没事嘛?你可以为选举投上神圣的一票嘛?
TOP Posted: 02-03 23:53 #67樓 引用 | 點評
做梦


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:3656
威望:726 點
金錢:178 USD
貢獻:0 點
註冊:2016-01-16

1024
TOP Posted: 02-04 00:54 #68樓 引用 | 點評
皇冠草


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:4981
威望:488 點
金錢:1282 USD
貢獻:11111 點
註冊:2018-01-13

智商低的,真是不知所云
TOP Posted: 02-04 01:04 #69樓 引用 | 點評
yangly3


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:9062
威望:1095 點
金錢:359 USD
貢獻:5530 點
註冊:2014-01-31

引用
引用第57樓uylm於2022-02-03 02:11發表的 :

其实我觉得阿西莫夫小说《苍穹微石》说的挺好,整部小说都在找颠覆帝国的武器。最后发现是美国的宪法。他认为在一个封闭环境,一个社会会达到 ..

切记切记:表把民主跟民主制度弄混淆了呐

民主的核心是尊重每个人生而为人的权利,无论性别、族裔、性取向、是否有残障等等。全体国民共同的民主诉求即为《宪法》。而为了保障国民民主权利,正如约翰·罗尔斯《正义论(A Theory of Justice)》 里所主张的:提供正义的环境,并在此环境中为参与者提供公平选择的机会---则需要建立民主制度。

整体而言,人类社会是在不断进步,对人的权利的认识也是不断更新的,所以原先的种族歧视、性别歧视、性取向歧视等等都在不断被克服 --- “黑命贵”三个字体现的是说话人对于种族问题的认识还停留在数百年前,十足的食古不化。

而社会制度的建设永远是滞后于社会意识的,所以民主制度肯定永远是不完美的。但尊重每个人,保障人人都能享有平等的权利是永远不会变的 ---实际上,民主社会最了不起的地方,就在于不断发掘与提升每个人的权利,从解放黑奴,到逐步完善社会福利。

最后,可以说,凡是有种族歧视的,有性别歧视的,有各种各样歧视的人,是没有资格跟别人谈论民主的,TA自己需要先培养下民主理念先。为了避免抬杠,俺强调下,俺对于海外黄川粉们是鄙视,而不是歧视---俺鄙夷他们的言行,但绝对认为他们也应当平等的想有民主权利,并且真心希望他们能够通过想有民主权利能够真正地意识到民主的意义。


點評

    TOP Posted: 02-04 01:36 #70樓 引用 | 點評
    老陈醋来加


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:102
    威望:11 點
    金錢:102 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2022-01-29

    1024
    TOP Posted: 02-04 01:40 #71樓 引用 | 點評
    萌虎


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1245
    威望:125 點
    金錢:3352 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2022-01-31

    只能定个共同的底线
    TOP Posted: 02-04 01:45 #72樓 引用 | 點評
    catwalk


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:19
    威望:2 點
    金錢:418652 USD
    貢獻:100 點
    註冊:2015-02-14

    法国大革命从另一个角度也可以看成社会主义的原罪和无法解决的问题吧,你再怎么折腾,关键还是权力不受制约,规则不明确,带来的各种反噬吧,这种情况更适用于独裁社会而不是美式民主社会。
    TOP Posted: 02-04 03:26 #73樓 引用 | 點評
    虎哥说车


    級別:禁止發言 ( 8 )
    發帖:220
    威望:3 點
    金錢:220 USD
    貢獻:46837 點
    註冊:2022-01-22

    感谢分享
    TOP Posted: 02-04 03:52 #74樓 引用 | 點評
    .:. 草榴社區 » 技術討論區


    電腦版 手機版 客戶端 DMCA
    用時 0.01(s) x2 s.3, 11-10 01:05