.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 如何评价满清?
--> 本頁主題: 如何评价满清? 字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
我本英雄


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:617
威望:815 點
金錢:19700 USD
貢獻:17651 點
註冊:2014-07-04


如何评价满清?


免费上门,穴痒,水都流出来了!
xu75a0.vip
御姐,网红,模特,萝莉,少女 少妇任君挑选
xu75a0.vip
AD

说到满清,中国人的情感会很复杂,特别是汉人。说满人是中国人吧,但人家肯定不是你炎黄子孙,不同文不同种。并且满人自己也不承认自己是中国人,雍正帝就说他自己是“外国之人主中国之事”。当年满人得了天下,明朝遗民如顾炎武、王夫之等认为这是“亡天下”了,拒绝出来与满清合作,不做满人的官。

孙中山同盟会早期的口号就是“驱逐鞑虏,恢复中华”,但如果真按这个口号来,则东三省、内外蒙古、西藏、新疆可能就不属于中国了,所以老袁那帮人提出了“满蒙回汉藏,五族共和”,大家都属于中华民族,就比孙中山一干人高明许多。

中国近代落后于西方世界,这是不争的事实,原因何在?很多人(当然是汉人)就把这落后的原因和责任归咎到了蒙古人和满人头上,因为这两个异族统治了中国三百多年。其中蒙古人不到百年,中间还有个明朝,所以责任小,而满人统治近三百年,汉人们就把落后于西方的责任主要算到了满人头上。认为是满人毁掉了中华的根基,打断了中国发展进步的步伐。事情果真如此吗?首先来说说什么是中华的根基。

说到中华的根基,当然是中华文化,也就是中国的汉人文化,是儒释道,是四书五经,三纲五常,其他还有吗?或者说明朝有哪些东西或者文化被清朝毁灭了?看看现在的那些国学大师们宣传鼓吹的不就是这些吗?最多再加上《易经》,而《易经》在清朝也没有被禁。满清沿用了明朝的体制,科举也考的是四书,应该说满清维护了正统的汉文化,何来毁了中华根基一说呢?

中国没有数学,没有自然科学,甚至都没有过正确的认识论,因为没有逻辑思维能力。难道满人不来,明朝延续,这些就都会有了吗?

明嘉靖年代,意大利传教士利玛窦来到中国,带来了《圣经》和《几何原本》,这两本书代表了西方文明的精华,《圣经》代表了价值观,而《几何原本》则是方法论。也就是说利玛窦带来了西方人的认识论。但当时的中国人接受了吗?没有。中国的精英们反对基督教,因为基督教与儒家文化基本是相违背的,基督教讲平等博爱自由,而孟子骂杨朱墨子说平等博爱就是禽兽。对《几何原本》,明朝的精英们更没有兴趣,因为科举不会考这些,学了也没有用。

总不会是如果满人没得天下,明朝人民突然开始学习西方来的数学、哲学和自然科学,开始提倡自由平等博爱的普世价值了吧?

倒是如果没有满人统治的清朝,中国的版图大概只有360多万平方公里(晚明的版图)。东北三省,内外蒙古,新疆,西藏都不太可能属于中国。来自北方、西北、西南和东北的几千年威胁和侵扰会继续长期存在。这一点,汉人还真不能不佩服满人的政治手腕和军事能力:让蒙古人西藏人称臣,武力征服新疆回回,这都是从宋朝以来汉人想都不敢想的伟业,甚至汉唐时代也没有超越过。

并且清廷也用洋人,早期的汤若望、南怀仁和郎世宁,晚清时的赫德,戈登,华尔,琅威理,还有日本人川岛浪速。满清应该说还是对外开放的,比如慈禧和恭亲王就是支持办洋务的。

之所以晚清没能如日本那样迅速崛起,是因为满清碰到了“三千年未有之大变局”,没能“脱亚入欧”,也就是像日本那样,改变自己的价值观和方法论,但汉人就会那样干吗?不说满清时期,就说现在的我们,我们能做到吗?那样才是真正要动中华的根基,阻力是非常巨大的。


赞(38)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 01-07 04:33 樓主 引用 | 發表評論
ytinfo


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1988
威望:216 點
金錢:9854 USD
貢獻:385 點
註冊:2013-12-15

PG电子正版官方 麻将糊了
546cuj532ppp.vip
PG、电子、棋牌、真人、彩票体育!注册免费送最高188!全网唯一真实无条件发工资!本站推荐!
0158za.com
AD

还是思想的问题,儒释道本来就是为统治者服务的。谈何中兴。
TOP Posted: 01-07 04:38 #1樓 引用 | 點評
凸起凸起


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:2335
威望:30 點
金錢:15518 USD
貢獻:329 點
註冊:2022-02-09

感谢分享
TOP Posted: 01-07 04:39 #2樓 引用 | 點評
中央妓委书记


級別:俠客 ( 9 )
發帖:900
威望:121 點
金錢:245 USD
貢獻:933 點
註冊:2013-12-17

首都北京那些前朝遗老遗少但凡能接受,清史早就修好了。满清屠杀的汉人比日本人多好几倍,该怎么评价。
TOP Posted: 01-07 05:42 #3樓 引用 | 點評
18cm2H


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:5336
威望:529 點
金錢:9777 USD
貢獻:7200 點
註冊:2021-05-13

能不能评价下当代


點評

  • Fuckristan  赞(4)
    毛统一了大部分清朝版图,避免像南北韩那样被美苏瓜分,但是毛立国后折腾了30年惨死几千万人;邓算高宗,适时转向避免内爆;按照邓江湖路线威权过渡成法治国家似乎看到了民主化的希望,但是习倒车一定要为接下来的大混乱负责任 01-07 07:14
TOP Posted: 01-07 05:44 #4樓 引用 | 點評
世态无良


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1742
威望:222 點
金錢:7379 USD
貢獻:0 點
註冊:2020-10-24

成功了就是大清,就像元朝!不成功那就是日本帝国主义
TOP Posted: 01-07 06:41 #5樓 引用 | 點評
Fuckristan


級別:騎士 ( 10 )
發帖:4060
威望:410 點
金錢:12465 USD
貢獻:0 點
註冊:2009-07-29

满人杀了很多汉人,剃发易服毁文化,这是事实;

满清皇朝收服蒙古,平定准噶尔,把南疆和西藏纳入版图,完善一个汉藩二元管理的多民族中央集权国家,这也是事实。

港真,满清把蒙疆藏纳入版图是利在千秋的功绩,虽然这些功劳一定是动用了汉地大量的人力物力才能完成的,汉人单独不可能有这样开放的格局。

用邓那句话,功过七三分。


點評

  • 狼一样男人  赞(1)
    欧洲没有被统一过 难道就不好?站在上帝维度看待国家这个命题的话~国家于人矿来说其实应该迁徙!不适应的地方就应该走!可惜现在是走也走不了!!! 01-07 09:27
  • 狼一样男人  赞(2)
    我从来不愿意为了某个主义奋斗 为了某个人 某个事奋斗 要我们奋斗的人就是傻逼!人嘛 最因该是为自己及家人的生存空间奋斗!!所以~~~国家这个概念~~呵呵!!比如香港澳门回来了!管我何事?你拿身份证买张票过关看看!? 01-07 09:30
  • 铁游侠  赞(0)
    奴性十足! 01-08 11:22
  • Fuckristan 层主铁游侠  赞(1)
    印尼华人被大屠杀的时候你在哪里?站着说话不腰疼。对任何个体来说,有一个强大的民族和母国都是政治上的优势。 01-09 02:45
  • 铁游侠Fuckristan  赞(0)
    对你这种类人型的碳水化合物再多说一句都是我的错! 01-09 10:28
TOP Posted: 01-07 07:06 #6樓 引用 | 點評
胜英


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:88
威望:9 點
金錢:3659 USD
貢獻:0 點
註冊:2025-01-01

感谢分享
TOP Posted: 01-07 07:35 #7樓 引用 | 點評
逸轩居士


級別:騎士 ( 10 )
發帖:1607
威望:268 點
金錢:143 USD
貢獻:1850 點
註冊:2021-04-19

感谢分享
TOP Posted: 01-07 07:48 #8樓 引用 | 點評
隔世的静


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:4236
威望:523 點
金錢:4903 USD
貢獻:6793 點
註冊:2023-07-13

耽误发展的恰恰就是这个中华文化,所谓的儒家思想孔孟之道,说到底就是封建思想,到今天依然是封建思想根深蒂固,不讲平等自由,跪了几千年,想站起来没那么容易
TOP Posted: 01-07 07:54 #9樓 引用 | 點評
抑郁的老王


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:902
威望:93 點
金錢:2997 USD
貢獻:0 點
註冊:2023-10-26

感谢分享,从头再来
TOP Posted: 01-07 08:34 #10樓 引用 | 點評
qqq0623


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:48042
威望:4687 點
金錢:1982370 USD
貢獻:1137 點
註冊:2011-06-06

全网最大乱伦换妻平台 每日更新
pse.is/785zpm
兼职小姐,全国上门服务小姐上门,全国空降,学生少妇,应有尽有,立即预约
ea22u2.vip
AD

感谢分享
TOP Posted: 01-07 08:36 #11樓 引用 | 點評
tom1811


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:4632
威望:223 點
金錢:4 USD
貢獻:2500000 點
註冊:2008-02-02

谢谢分享
TOP Posted: 01-07 08:45 #12樓 引用 | 點評
laobo


級別:風雲使者 ( 13 )
發帖:21677
威望:2375 點
金錢:2064515097 USD
貢獻:180002 點
註冊:2014-02-24

耽误发展的恰恰就是这个中华文化,所谓的儒家思想孔孟之道,说到底就是封建思想,到今天依然是封建思想根深蒂固,不讲平等自由,跪了几千年,想站起来没那么容易
TOP Posted: 01-07 09:06 #13樓 引用 | 點評
庄永虎


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:2428
威望:615 點
金錢:24942 USD
貢獻:30 點
註冊:2022-07-08

落后异族,野蛮统治,耽误发展,贻害至今


點評

  • Fuckristan  赞(0)
    这么说不公允。按照超稳定结构体制的观点,其实王权专制从秦汉开始就已经停滞了,之后的两千年王朝周期律直到鸦片战争后的工业文明强行把中国拉入进化的轨道,满清只不过接了最后的王朝这个锅而已。 01-08 10:40
  • 庄永虎 层主Fuckristan  赞(0)
    日本可以明治维新,中华的政权,如果是更开明的汉人,虽然未必能改进,但也未必不能。清朝统治那是什么事,莱布尼兹说来教数学不理会,英国使者来了逼着人家对皇帝画像一路磕头去北京,最后人家大炮来了,终于不用磕头了。 01-08 12:32
  • Fuckristan庄永虎  赞(0)
    满清这套意识形态也是从汉人那里学来的,资治通鉴开篇就是礼制和名份大于一切,对于等级森严的丛林社会来说这意味着臣服。在哪个愚昧的年代,你不能要求康熙像彼得大帝一样出国打工,因为中国一直是已知世界的中心。 01-09 02:53
  • Fuckristan庄永虎  赞(0)
    即便是包子这种亲身到过美帝生活的现代人,依然还是这么愚昧认为东升西降靠着韭菜们的血肉可以赢美帝,认为只要洗脑唱高调百姓就不会翻墙了,迷信权力让韭菜吃草都能吃三年,不都一样吗?而且满清那个时代从未见过工业文明 01-09 02:56
  • Fuckristan庄永虎  赞(0)
    日本可以明治维新是因为有清朝这个参照物,鸦片战争惨败让日本人意识到这个世上还有比清朝更强大的国家,而且日本几千年都是学别人的没有一点包袱,日本在明治之前男人都是学纯文言文的。日本现在还是封建等级社会 01-09 03:01
TOP Posted: 01-07 09:22 #14樓 引用 | 點評
这是个问题啊


級別:風雲使者 ( 13 )
發帖:46989
威望:4744 點
金錢:302 USD
貢獻:67195 點
註冊:2021-01-01

感谢分享
TOP Posted: 01-07 09:36 #15樓 引用 | 點評
沉睡的木玛


級別:風雲使者 ( 13 )
發帖:46989
威望:4744 點
金錢:302 USD
貢獻:67195 點
註冊:2018-11-16

谢谢分享
TOP Posted: 01-07 09:36 #16樓 引用 | 點評
鸭打鹅


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:37909
威望:3754 點
金錢:53 USD
貢獻:19326 點
註冊:2022-02-02

华人高端约炮平台全国可约,不满意免费换
ea22u2.vip
吃瓜基地,每日更新视频上万部,世界级同步影城
q02.cc/yy.php
AD

感谢分享
TOP Posted: 01-07 09:36 #17樓 引用 | 點評
大院情怀


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:6245
威望:665 點
金錢:379 USD
貢獻:35330 點
註冊:2020-10-18

早就被同化了!!我老婆就有部分满人血统,她奶奶的满族,还不是天天伺候我??
TOP Posted: 01-07 12:32 #18樓 引用 | 點評
风寒爱存不存


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:9148
威望:915 點
金錢:27560 USD
貢獻:307 點
註冊:2022-10-30

感谢分享
TOP Posted: 01-07 13:02 #19樓 引用 | 點評
风中飘零


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:1520
威望:571 點
金錢:25327 USD
貢獻:7500 點
註冊:2019-11-04

感谢分享
TOP Posted: 01-07 13:03 #20樓 引用 | 點評
细雪纷飞


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:3238
威望:731 點
金錢:536 USD
貢獻:10304 點
註冊:2024-03-31

感谢分享
TOP Posted: 01-08 00:58 #21樓 引用 | 點評
Kennedy


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:330
威望:34 點
金錢:688 USD
貢獻:0 點
註冊:2024-12-06

涨见识了
TOP Posted: 01-08 01:42 #22樓 引用 | 點評
乌Y智晖


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:330
威望:34 點
金錢:679 USD
貢獻:0 點
註冊:2024-12-06

全国性息在线下载 酒店家庭监控88台实时观看
360.bxgdnr.cn
8年老平台,一对一人工筛选
wnrkm576.com
AD

内容很丰富
TOP Posted: 01-08 04:03 #23樓 引用 | 點評
fm1062


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:7001
威望:733 點
金錢:6600 USD
貢獻:4329 點
註冊:2020-02-20

感谢分享
TOP Posted: 01-08 11:19 #24樓 引用 | 點評

.:. 草榴社區 -> 技術討論區

快速回帖 頂端
內容
HTML 代碼不可用

使用簽名
Wind Code自動轉換

按 Ctrl+Enter 直接提交