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独行不二


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为什么很多人瞧不起中国的武术?非常有意思的长文



练了好多年,“童子功”,不怕你们喷,某传武门派一分支的正统传人,也练过现代格斗技术,也经历过实战检验。

传武的问题有以下几个。

1,打法失传。

绝大多数传武都有练法和打法两套功夫。练法是套路和基本功,增进功力,打法是拆招喂招,打人杀人用的。因为我们这一拳种是山东那边传过来的,但是到我这一 代我们这一分支就只有师父,我和师弟仨人了。有一次出差在某城市见到一个武馆,进去盘道,一对,发现他是总支的,我们师爷是师兄弟。然后我就发现他教学生 只教套路,基本功就是轧腿(还有翻跟头,我们门派没有翻跟头的招式,我也不会翻跟头)。当时也没觉得有什么,毕竟大街上的徒弟不是真传弟子不教真功夫也正 常,但是再后来聊到深处我发现他自己也不会别的,甚至我们门派的一些基本功的练法他自己也不知道……一些招式的正确用法他也不清楚,他就知道动作。这就尴 尬了。练套路练一辈子,和广播体操没区别,腿轧的再好打不到人有啥用?有一些老师傅一辈子没和人打过架,天天练功,功力是挺深,但是你用手一找他眼睛他就 闭眼了……等着别人打么?在公园里推手听劲,我不是对手,真打起来小烂仔也打不过。不怪别人瞧不起。

2,进步困难

说真的,传统武术功力的进步比搏击散打这些现代格斗技术慢太多了,也难太多。我6岁启蒙,启蒙师父没磕头拜师,是我爸的师兄。长拳门的,最开始站桩压腿练 刀练棍这些还好。11岁我师父瞧我把式不错,开始教我。开始重新练基本功,单走桩一个星期就要磨漏一双回力鞋(我们门派的功夫费鞋哈哈),反扬掌打绿豆枕 头,手臂粗的木棍每天敲全身特别是骨头,扎马步写作业还是日常操作。练这些以后我就特别能吃,师父让每顿饭牛肉鸡蛋青菜,少吃主食,酱牛肉我一天能吃3 斤,泡手泡脚的药十几年前一副药能用3天70块钱,鞋30一双我一个月要4到5双。那时候我爸我妈加起来工资不到5000块钱。就这样咬着牙练到15岁, 我师父才摆酒同意我正式入门。正式磕头以后开始和师父拆招,被打的爬不起来是日常。我们门派传到我师父这儿的套路有14套,我从11岁练到22岁只练了9 套。后来我去异地工作,26岁我结婚回老家摆酒,师父把拳谱和宗谱给了我,说后面几套拳看着拳谱自己练练就行了,反正该会的我都会了,套路不重要,拳谱不丢就不怕失传。

3,练着没用

这里指的是普通人,真的,练传武真的没用,打了架就得进派出所。我庆幸自己选了一个练武术有用的职业,不然我也坚持不下来。初中被别人打基本不敢还手,那 时候手没轻重,和我爸闹着玩儿能把我爸直接“扔”到床上,和同学闹着玩儿经常把他们玩儿受伤,打篮球同学都不带我玩儿,踢足球只能当后卫或者守门。初四时 候因为一个女的,一个垃圾学校的7个垃圾把我堵在学校旁边的巷子里,逼不得已还了手,放倒了5个,打断了3根骨头,还有一个胳膊脱臼,一个鼻梁骨裂。我爸 赔了好多钱。想锻炼身体去跑步游泳健身。而且真的功夫动作姿势很丑,一点都不帅,女孩子不喜欢的。

先说这么说吧,单位有事儿,有人有兴趣看我再更一些。

虽然点赞的不多,但是我也愿意再写一些东西,老祖宗留下来的好东西喜欢的人越来越少了,作为有幸传承到一些的幸运儿,还是忍不住想做点什么。

武术最重要的就是师徒关系,师父和师傅是两码事儿。比如某个武馆的张师傅李师傅,这么叫就是个尊称,毕竟我们也叫司机师傅不是?师父就不一样了,真的就像爹一样。这问题就来了。一个师父能有一百个徒弟么?他的父爱能分给一百个人么?

当年我拜师,师父在公园里先看我练把式看了一年,然后教了我4年,才摆酒请客,师父出钱,请了一些圈子里相熟的师傅来喝酒,我在酒席上给师父磕头,然后师 父给了我一把他找朋友铸的剑(我们门派用的是双手剑,买不到),钢口极好,百十块钱肯定买不到的那种好。我学艺十几年,一分钱学费都没教过。过年过节往师 父家扛米面油肉是必须的,师父还给红包。怹经济条件其实不是很好。我工作后回家探亲,师父和我爹的孝敬是一样的。我有个师弟,当年也跟着我一起学拳,但是 他没这待遇,没有摆酒,没磕头,自然也没有赠剑。我一度怀疑师父是不是就是想找个人陪我一起练功怕我无聊,但是我也不敢问,怹也不告诉我。

功夫到底是什么?中国武术能练成什么样?我没有数据,也没有案例,江湖传闻太神奇也不足为信。我只能举我自己的例子。我17岁的时候身高180,体重 80kg,我师父那年59,身高不到170体重不到65,规规矩矩的过手两招我必倒,玩儿命怹能打死我。怹老母亲那时候还在世,怹63还是64的时候老母 生病,怹还能背着老娘一口气爬到6楼不休息。我觉得这就是真功夫。

怹没有儿子,只有两个女儿,都对拳没兴趣。我想如果在旧社会,怹百年之后我肯定要为怹打幡抱头,披麻戴孝。

拳经很好玩,有很多“口诀”,有一些是练功的口诀,有一些是拳理。很多大家都知道的“一胆二力三功夫”、比如“不招不架,就是一下”、比如“拳打人不 知”、比如“练武不练功,到老一场空”“拳不离手 曲不离口”等等,这些说的是传武的理念。至于练功的口诀,就是门户的秘密,我就不说了哈。

那时候放了学写完作业就去找师父,爷俩练功,出一身透汗,然后慢悠悠走路回家,路上师父会和我说说话,把怹知道的江湖事儿说给我听,也给我讲些人生经历和 做人的道理。到家以后我妈拿着我爸做的大棒槌拿我当麻袋捶,既放松肌肉又强劲锻骨。然后又要一边走桩一边看书学习。现在想想,虽然很累,但真的幸福。


首先,我非常确定,传武是存在的。因为在旧社会,它有存在的必要性。兵,武将,山贼,镖师,捕快,这些职业不会武术就没办法工作。但是究竟传武有多神奇 呢?肯定不能隔空伤人就对了,也没隔山打牛,也没有“触电劲”、也没有“太极开关”这一说。但是它的确有神奇的地方。

先说说“内力”,这东西被金庸写的很玄幻,但是的确是有的。你可以看到所有练内家拳的都很少挺胸抬头的走路,因为要“气沉丹田”。那么这个气到底是个啥 呢?举个最简单的例子,有一次我想把一块大石头搬起来给我师父坐,但是夯了夯发现很重,三四百斤搬不动,我把板带紧一紧,叫丹田气就把它抬起来了。虽然后 来被师父骂说这样很伤身体。这种经历大多数人都会有,但是谁知道为啥正常呼吸就搬不动的东西,硬把一口气压在胸腹就能搬起来呢?为啥脸会红,为啥过度爆发 这股力量之后会头晕眼花呢?我不是科学家解释不了。但是传统武术的“气”就是利用这股力量。一个动作开始的时候吸气提气,发力的时候呼气,每个招式衔接之 间换气。然后慢慢的,就会练出一口“真气”,有啥用呢?我不知道自己练得对不对哈,我能坐着不动,没有任何动作就能控制自己的血,把气提到脑袋脑血管就会 蹦起来脸会红,运到手上手也会红,脚也可以。胸也可以,后背也可以,但是腰和屁股还不行,估计功力还不到。至于效果,比如劈砖吧,我们门派没有劈砖的功 夫,师父也没教过,也不让我练硬功,但是大学在社团里也劈了,区别就是如果我事先把气(血)运到手上,劈砖手不会疼,但是如果不运气会疼个把小时。那时候 不用巧劲儿运足气能劈断3块红砖。连续一块一块的劈能劈十几次,再来气就不够用了。或者说那股能把气血搬运到手上的力量用完了。

总之,这个“内力”或者“气功”是可以提高人的瞬间爆发力和抗击打能力的。我小时候见过一个大爷,练掌功的,为了治多年的肩周炎,不知道谁教他的偏方,天 天在江边推大树,手上的茧子裂了就用他的秘方药水泡。天天去那推,风雨无阻不知道多少年已经推死好几棵了。他啥招式都不会,但是手一伸出来一提气肉眼能看 到一两秒就变得血红血红的(刚拿着手机试了一下,我手红到他那样需要十几秒)。这个大爷给谁一巴掌估计杀伤力很可观,可以去俄罗斯参加扇耳光大赛了。。。 不知道他还在不在世,改天问问师父。

我还知道一个形意门的老师傅,很懂拳,看得出好坏还偶尔会指点你,但是从来不练。。。师父偷偷的告诉我,他的气练岔了,一动气阴囊就会胀……吓唬我让我以 后不许自己瞎练。我脑补了一下,嗯……的确是不能瞎练。我深信师父没骗我,那个老爷子的阴囊真的会胀,但是至今我也没想明白是个啥原理。

可能我们门不是纯内家拳,反正师父没教过小说里那种打坐就能练的“内功”。我们吐纳都是扎小马步或者小登山。练这个能不能增加战力不知道,但是很舒服,站 20分钟比睡一觉都舒服。师父说,练功练得越来越舒服就是练对了,反之就是没练对。像他这样全身没病就是练对了,那些练得浑身是病的练得也不对。我深以为 然。

最后,再说一个传武没落的原因吧,就是老师傅都躲着练功。嗯……特别是走桩,练拳或者兵器套路的时候是一定要躲在没人的地方练的。我们在城市里练功的很 惨,不是半夜凌晨去公园,就是在没人的地下室。有陌生人站在旁边看就不练了,换地方。而且不管这个师傅的功夫怎么样,他总是把自己的功夫当成宝贝。比如曾 经有一个外功非常给力的年轻人追着师父要求学功夫,师父就是不教,给多少钱也不教。我问怹为啥,答曰:这小子看着就不是正经人,人品不好,教他糟蹋我们东 西。但悲哀的是师父精通我们门派的功夫,还兼修过别子门(摔跤)和八卦,还会很多不知道哪个门派的兵刃。很多功夫都是他用他会的功夫换来的,这些我都没学 到。现在我在异乡定居谋生已不能日日请益,师父虽自然精神健旺但一直没再收徒弟。他只给了我本门的拳经,估计他会的很多东西注定要失传了,有一些套路怹自 己都快忘了。而我要上班赚钱养家,这几年功夫没有寸进甚至在退步。我已过了而立之年,有生之年也不知道能不能遇到一个肯吃苦且家庭支持人品又正派的徒弟, 把我们这一支的东西传下去……唉。


不知不觉赞竟然过百了,虽然不是很多,但是好多人感兴趣。有人看就好。

本来不想再说的,但是回复里解释不过来了,我练的拳流派叫 太极梅花螳螂。是螳螂拳

的一个分支,没有七星螳螂那么刚猛,也没有光板螳螂那么快,也没有六合螳螂那么柔。懂行的通过我之前说的已经看出来了,这里解释一下。我回复里有一些真人真事儿,怕对号入座,所以我的师承等等就不详细说了,我也想有点儿隐私。

这里说说武功是个啥。武是武,功是功。这两个字是分开的。武是招式和怎么用招式,功是锤炼内外劲,打熬筋骨等等。武是软件,功是硬件。二者要相辅相成,武 功才能整体进步。散打运动员练的也是武功,泰森练的也是。挺举卧推深蹲难道不是练功?只是流派不一样。练武练功的方法不一样而已。

我其实不是很喜欢“传武”这个词。我们门派从祖师爷开山满打满算到现在也才300多年,罗汉拳
的年纪是我们的一倍,太祖长拳更老的没边儿了。和我们这个“年轻的”拳种比,太祖长拳

难道是“传传武”?如果再过三五十年,又出了一种“飞机拳”,散打也就变成传武了?

有个答友回复我,我觉得他说到点子上了。我们那边有句俗话,叫穷文富武。读书其实你肯用功花不了多少钱,拿着书玩儿命读就是了。但是练武不行,普通人,首 先你得有个好师父,然后你怎么也得有个陪练,然后你得吃好的喝好的不然营养跟不上,然后你得有好兵刃好器材好场地,你还得有积蓄,最起码衣食无忧不用上班 才能踏踏实实的练武。而满足这么多条件的又肯流汗苦练的又有几个呢?专业队

和部队出功夫快不是没道理的。

其次,就是拆招的问题。“传武”除了精进功力,拆招是最重要的训练科目。所谓拆招,就是把你们门派的某个套路的某一招单独拆出来,两人一组,一个喂招,一 个接招。由快到慢,由松到紧。重复一招几千几万次,你才能体会到这一招的变化,才能真的把这个招式用到实战里。师父说“不怕千招会,就怕一招灵”就是这个 道理。只要练过武术的都知道崩拳或者崩锤,但是只有郭云深

戴着手铐脚镣在牢里日复一日的练进步崩锤。所以他出狱以后半步崩拳打天下,当世无敌。现在很多练武的是怎么练的呢?一上来不开筋骨,不走桩,不练身法不摆拳架不拆招。学几套套路就去练劲练气了……

轧 腿踢腿站桩打拳,跑步跳跃深蹲锻体,这是小学课程。抓被子,抖大枪,走桩拍沙吐纳练基本套路这是初中课程。然后开始拆这些基本套路,同时练功,基本套路拆 完了高中毕业。然后开始接触门派的高段套路,再慢慢拆,套路拆完了大学毕业。至于劲气,松紧,刚柔,这是研究生课程。市面上那些四则运算都没学好,腰背大 龙都没找到,自己筋骨都不能共鸣的,出来找几个助演说自己已经可以算微积分了,能掌风伤人有太极开关术高莫用能把人电死的,那就是诈骗。

三钱的小杯子,装的下一坛烈酒?

真的,我们这些练武的,恨这帮诈骗犯,远甚于普通人。


刚回到家,洗完澡睡不着,再写一点儿。

首先我不会发图,也不会录视频。我身份比较特殊,写这些东西只是想写给想看的人看,我工作很忙,也没时间出来教拳。对我感兴趣的可以看看我的其它回答,记者朋友就不用留言给我了,我说了,我不是耍猴卖艺的,在这儿这点东西也不会让我赚到一分钱。

讲讲“实战”的问题吧,一大堆人在讨论哪个实战能力强的问题。我觉得大可不必。战斗力老祖宗早就说的很清楚了,“一胆二力三功夫”。咱俩都拿着一块砖,我敢拍你你不敢拍我,我就比你实战能力强。多少老师傅被小流氓拎着一块板砖满街追?这不足为奇。

其次就是“力”,这个力就是身体素质,普通人你练多少年也打不过奥尼尔,多深的功夫你也打不过,孙杨,博尔特,霍华德
随便拎一个出来都可以“称霸武林”。换句话说,哪天奥尼尔心血来潮跑来学了一套闫芳太极拳,然后打遍天下无敌手,难道闫芳太极拳就是实战第一的武术了?扯淡。还有一条师父也常说,就是“拳怕少壮”,30岁的我肯定打不过30岁的孙禄堂,但是70岁的孙禄堂肯定打不过我。难道我打败了70岁的虎头少保就是天下第一神拳了?哪有这种道理。况且大多数有记载有照片的知名武术家都是身长力大的人,比如霍元甲

,他坐在那哪怕他没练过武术你也打不过他。武术不是巫术,不能让一个80斤的一米五软妹练完了就打得赢奥尼尔。

最后才是功夫。或者说武术。练过武术的奥尼尔肯定打得赢没练过武术的奥尼尔。但是到底是练泰拳的奥尼尔更厉害呢?还是练散打的奥尼尔厉害呢?就看哪个功夫深了。

这里不得不讲一讲武术的历史。从人类发现拥有击技的比乱打的更能打的那天起,能人就归纳总结出了拳理。然后学会这些拳理的这帮人就成为了一个流派或者说一 个门派。一个流派能流传下来肯定是有他的道理的。比如,A派的武术已经发展流传好几百年了,你自己开了一个B派,你肯定要证明你B派的功夫和A派一样能打 或者更能打你才能收得到徒弟,不然你这个宗派就开不了。所以我认为所有武术的流派都是能打的,至少这个流派的祖师爷一定非常能打。然后这个门派得会经营, 就是师父一定要收一两个有钱的徒弟或者这个门派要会赚钱。让徒弟都能吃肉吃饱饭。不然你一整个门派都营养不良,隔壁门派天天吃土豆炖牛肉管饱,你们门派肯 定打不过隔壁,是这个理不?

那有人会问了,你这么说,那练武还有啥用呢?或者说为什么要练武呢?我个人理解,也是我们中国人根子上的品质。四个字,终日乾乾。换一种大家都能理解的说法,也可以叫自强不息

。 我练武不是为了拿世界第一或者我们小区单挑王之类的称号,我只希望练了武的我,比没练武的我更强,然后我继续练,明年今天的我要比现在更强。这是作为一个 武者的基本信念。我觉得各行各业都一样。读书人就是要读书读到死,说书的就是要说到死,选定一条路,就要把这条路走到头,或者这条路的尽头,或者自己生命 的尽头。至于我为什么选择“传武”这条路,是因为我也想像我师父那样,80岁的时候依然能在沙土地上踩着玉环步身后扬起一溜烟尘,回到家里蹲着马步一边看 电视,一边打出第一亿发窝肚锤。

不知不觉竟然有8k多的赞了,没想到我随便谈谈的东西会被这么多人看到。最后更新一次,把之前的一些坑填上。

虽 然时代在发展,社会在进步,但是“行规”还是要遵守的。我觉得这篇回答里我并没有提及一些隐秘的东西,也没触及到谁的利益,我只是把我认为是武术的常识的 东西说出来一些而已。目的有两个,一个是让还在入门边缘徘徊的答友对所谓的武术有一个大概的概念,能搞明白自己想要的是什么,还有这个师傅教的是什么。另 一个是让普通人对“真东西”和“诈骗犯”有一点概念。算是反诈骗宣传吧。

其次,关于自己练的,和 一些锻炼身体的私信或者留言问题,如果我有时间,我会尽量做到一一回复。但是已经拜师学艺或者有老师教的我就不回了,对别人的师承指手画脚是这个圈子里的 大忌讳,我不想碰。我可以拍着胸脯说,因为工作原因,我什么样的都打过,打过别人,也被别人打,但我是上电视都要被花盆挡着的那类人,我需要有我自己的隐 私。官方整天让我完善自己的个人资料,但我永远不会上传。

还有就是很多答友不知是出于好心还是有 其它想法,和我盘道算辈分,我的确可以从祖师爷一路捋到我师父,但一来我师祖师爷都是能在百度搜到的那种“名人”,我师父是师爷的小徒弟,我又是我师父晚 年才收的徒弟,所以我辈分很高,不好意思和你们算,另外还是我不想暴露自己的身份。还是那句话,对我感兴趣的有心的答友翻翻我的其他回答就明白了。

最后,有好多“外行”答友冒充“内行”私信问我问题,抱歉我也不想回了,我也有工作和自己的生活,空闲时间我能帮大家解答一下1+2=3这类简单问题,但是实在没精力教人数数儿。抱歉抱歉。

不知道为啥,已经凉了好久的帖子,突然浏览又变多了,很多人私信问我问题,那么我就挑问的比较多的,统一说一说。


1,拳击、散打、MMA、传武

应该是最多关心的话题了,很多人都奇怪,到底哪个厉害。这个问题其实是没有答案的。

首先,武术,这个概念其实很广。太极和猴拳

都是传武,但是这两门武术完全是两回事儿。现在都被分到“传武”这个类别里去了,我个人觉得是不对的。拳击也是一种武术,散打也是,泰拳也是一种武术,当然,太极什么的也是。但是,每种武术,都有其应用的范围和领域。

比如捕快练擒拿,因为擒拿是“使用反关节技巧在不造成过大伤害的前提下控制敌人的武术”

拳击呢,则是“佩戴拳套,在四角拳台上只使用拳术击倒敌人的武术”

MMA则是“在八角笼里不攻击致命要害击倒敌人的武术”

泰拳为啥大伙儿也觉得挺厉害呢,因为泰拳是“不择手段杀死或使敌人失去反抗能力的武术”

OK,那么现在大伙儿眼里,“传武”是个什么东西呢,我感觉有两种,第一种是“表演套路给观众看为了动作更漂亮的武术”,第二种是“大爷在公园里锻炼身体的武术”。

至于摔跤啊、柔道啊、相扑啊什么的,大概也都能进行武术的定义和分类。

所以别再说“武功就是杀人技”这种话了,真的。只能说“杀人技是武术的一部分”。

至于谁厉害,答案就非常简单,职业的最厉害。靠这门武术吃饭的那群人最厉害。关键是厉害在哪儿。

在拳击台上拳击运动员最厉害,铁笼子里就MMA运动员最厉害,在公园里忽悠小孩儿买课闫老师马老师那种最厉害,练套路为了好看李连杰最厉害。至于“不择手段杀伤敌人的武术”谁最厉害,就是以此为职业的那伙儿人比较厉害。你们自己想吧。

紫焱


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DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 03-22 13:26 樓主 引用 | 發表評論
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传武,强身健体,自练防身可以,出来大吹特吹,都是骗人的。楼上的哥们说的好,内力这玩意就是近代小说编的,然后练武的骗子就找到组织了,没命的吹。
武术厉不厉害,去八角笼里试试就知道了。战斗力其实都是吹的,古代再厉害也是自己门派那点人琢磨练的,现在可是全世界的专业团队综合培训的,能一样吗?
还有说传武不行是因为失传了,民国时期传武兴盛吧,太极拳跟白鹤拳两大宗师陈克夫吴公仪俩人1954年在澳门的比武视频还有呢,去看看,简直就是街头无赖打架,互轮王八拳。哪里有招式套路可言?
谁再吹传武,麻烦去UFC拿个金腰带回来。


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    TOP Posted: 03-22 14:01 熱門評論 引用 | 點評
    prophetc


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    天下武功,唯快不破,中国功夫就是吹牛


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      TOP Posted: 03-22 13:42 熱門評論 引用 | 點評
      TMD


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      马保大师闭关修炼中。。。
      ------------------------
       


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        TOP Posted: 03-22 13:27 #1樓 引用 | 點評
        江城浪子77


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        内力这玩意肯定是没有,如果有,中国历史几千年,无论正史野史都没有记载,各种异志类小说也没有一个记载的,如果有内力那些人还不得大吹特吹啊为什么直到上个世纪才有人写内力这玩意呢?真相只有一个:编的。


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          TOP Posted: 03-22 13:37 #2樓 引用 | 點評
          春皋


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          TOP Posted: 03-22 13:41 #3樓 引用 | 點評
          大夏天


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          TOP Posted: 03-22 13:47 #5樓 引用 | 點評
          qyshnll1


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          谢谢分享
          ------------------------
          Q
          TOP Posted: 03-22 13:48 #6樓 引用 | 點評
          醉纱心


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          感谢分想
          TOP Posted: 03-22 13:50 #7樓 引用 | 點評
          ssk516


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          UFC 可能真的不适合在大陆流行
          TOP Posted: 03-22 14:16 #9樓 引用 | 點評
          Stubbornman


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          TOP Posted: 03-22 14:18 #10樓 引用 | 點評
          七根半火柴


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          我相信
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          盗亦有道乎


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          哈哈哈  都是被武侠电影害了


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            TOP Posted: 03-22 14:23 #12樓 引用 | 點評
            闲云不负


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            不过听说以前的武术家每天练习七八个小时,现在人哪有时间。
            ------------------------
            H
            TOP Posted: 03-22 14:23 #13樓 引用 | 點評
            tonyao


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            杀人技以各国特种兵为最厉害,所谓传武的功夫都长在嘴上,实战丢人丢到姥姥家了。
            TOP Posted: 03-22 14:31 #14樓 引用 | 點評
            这是个问题啊


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            感谢分享
            TOP Posted: 03-22 14:37 #15樓 引用 | 點評
            沉睡的木玛


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            谢谢分享
            TOP Posted: 03-22 14:37 #16樓 引用 | 點評
            合法草民


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            TOP Posted: 03-22 14:38 #17樓 引用 | 點評
            吾心安处


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            看看,觉得说的挺实在
            TOP Posted: 03-22 14:38 #18樓 引用 | 點評
            想到人憔悴


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            怹 用的传统
            TOP Posted: 03-22 14:47 #19樓 引用 | 點評
            伤拳乳国


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            中国是不是很多有真功夫的不露面,出来表演的都是戏子?
            ------------------------
            K


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              TOP Posted: 03-22 15:09 #20樓 引用 | 點評
              低音炮


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              不是瞧不起,传武跟实战有区别,不吹牛逼相安无事
              TOP Posted: 03-22 15:13 #21樓 引用 | 點評
              showcc


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              TOP Posted: 03-22 15:35 #22樓 引用 | 點評
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              谢谢分享
              TOP Posted: 03-22 15:37 #23樓 引用 | 點評
              tsst_aqb


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              TOP Posted: 03-22 15:37 #24樓 引用 | 點評

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