.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 宁愿要傻大粗黑的现代级驱逐舰,也不要先进的光荣级巡洋舰,如今看很明智[11P]
--> 本頁主題: 宁愿要傻大粗黑的现代级驱逐舰,也不要先进的光荣级巡洋舰,如今看很明智[11P] 字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
四月天7


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:7537
威望:286 點
金錢:43940383 USD
貢獻:235000 點
註冊:2016-02-04


宁愿要傻大粗黑的现代级驱逐舰,也不要先进的光荣级巡洋舰,如今看很明智[11P]



 
在今天看来,采用蒸汽轮机的苏俄现代级驱逐舰在当今基本都是燃气轮机为主的新式盾舰中,也许是显得有些落后的另类,但是在其刚刚服役的那个年代,蒸汽轮机舰其实才是主流。比如看看当年超级大国当时建成服役的大型舰艇,比如前7艘的黄蜂级两攻,也全部是蒸汽轮机动力的。因此在当时,主力舰用燃油锅炉和蒸汽轮机其实才是主流。只不过超级大国海军在驱护舰中开始大量使用LM2500这种燃气轮机之后,带起了另外一种潮流而已。现代级驱逐不但在刚刚服役时动力并不显落后,就去其他性能也是可圈可点。其舰长156米,舰宽17.5米,吃水6.2米,正常排水量7800吨,最大排水量8400吨。采用燃油锅炉和两台蒸汽轮机,10万轴马力,最高航速33节。8枚3M80日炙超音速反舰导弹;最大射程120公里,最大飞行速度2.5马赫,末端主动雷达制导。2座AK130双联装130毫米主炮,近战火力强大。防空武器为2座9M38摇臂式防空导弹发射架,共备弹44发,最大射程40公里,最大射高2.5万米,半主动雷达制导。末端拦截速度3马赫;另外还有4座AK630的30毫米口径近防炮。反潜武器方面,4座533毫米鱼雷发射管,2座RBU1000反潜火箭深弹发射器和1架K28直升机。从以上介绍可以看出,现代级的舰载反舰导弹,性能明显超过同时代西方的鱼叉等亚音速反舰导弹。2.5马赫的末端突防速度是大多数当时的西方舰艇根本无法拦截的。日炙早期版本的射程120公里,现在看来似乎有些偏近。
上个世纪90年代,美国海军航空母舰展现出来的强大战斗力,对我国海军造成了巨大压力,因为我军装备的051驱逐舰和053护卫舰在对空能力方面,根本无法对美国海军航母的空中力量进行有效防御,同时对海打击能力也无法对美国海军航母进行有效威慑。基于此,当时的中国海军急需一种对空拦截和对海打击能力都非常强的水面作战舰艇,于是在2000年左右,4艘现代级加入东海舰队,中国海军也依靠这4艘现代级初步获得了区域防空和有效的远程对海打击能力。不过在现代级加入中国海军前,乌克兰曾经向中国推销过一款更先进的军舰——“乌克兰”号巡洋舰。“乌克兰”号巡洋舰属于光荣级,无论是对空还是对海能力,都比现代级强一大截,更为关键的是它的报价与现代级差不多,可是到了最后中国却选择了性能稍差的现代级。如今,再回过头来看当年的这次抉择,不得不说中国的选择很明智。
 
光荣级防空和反舰火力更强,乌克兰想低价卖给中国
现代级的引进使我国初步获得了的区域防空能力和对航母打击的可能性,不过当时我们也有别的选择,那就是防空和反舰火力更强的光荣级。首先在防空能力方面,光荣级装备的S-300PMU防空导弹射程可达100公里,远远大于现代级装备的施基利25公里的射程。而反舰能力方面,光荣级装备的16发P-500反舰导弹射程可达550公里,还可携带核弹头,射程和杀伤力也远强于现代级装备的8枚3M80白蛉反舰导弹(射程120公里)。其实从这些理论数据来看,引进光荣级对我国海军防空反舰能力的提升更大。
 
光荣级计划建造4艘,但第四艘还未完成苏联军就已经解体,这艘大型巡洋舰因为还躺在造船厂的船台上,于是就和造船厂一起分给了乌克兰。不过,乌克兰可没有能力完成该舰,同时为了能够快速回血,乌克兰主动找到中国,要将该舰低价卖给中国。
 
光荣级不适合当时我国的国情
虽然光荣级作战能力更强,但是结合我国当时的国情,光荣级并不适合。首先就是我军当时并没有运作如此大战舰的经验,当时我军装备的青岛舰、哈尔滨舰等军舰,排水量在4000-5000吨,而这几艘052型驱逐舰是当时中国海军最大的作战舰艇。而光荣级排水量高达12000吨,船员满编可达529人的乘员,这也比我军当时的舰艇编制大了一倍。而我军当时的舰艇运作水平刚刚从051的3000吨左右,提升到接近5000吨的水平,所以无法直接运作12000吨作战舰艇。另一方面,光荣级COGOG 全燃联合的动力方案也是我军从没有接触过的,6台燃气轮机的维护,对我军当时来说也是不小的挑战。虽然052型驱逐舰装备的同样是燃气轮机,但是052只装备有2台美制燃气轮机,而且美制燃气轮机我国也是刚刚接触,所以当时我军即使购买了光荣级也无法直接运作。
 
现代级驱逐舰排水量在七到八千吨,舰员也在300人左右的水平,虽然比我军装备的水面舰艇要大不少,但是其规模非常接近我军舰艇。同时,现代级并没有采用时髦的燃气轮机作为动力,而是采用来蒸汽锅炉和汽轮机作为动力来源,这种动力对于我军来说也相对比较熟悉,所以光荣级对我国来说可以直接使用,技术差距与我军也不大。
 
更为重要的是,当时的乌克兰号还在船台上,即使能够完成,乌克兰也只有能力完成主体,后期安装的电子设备和武器设备是否能够全部安装也是个问题。特别是其杀手锏P-500反舰导弹和S-300PMU防空导弹,这两款导弹必须要从俄罗斯购买,可俄罗斯一定不会出售P-500反舰导弹。虽然我国当时对乌克兰号进行了考察,并且研究了换装鹰击-8或鹰击-62的可行性,不过经过研究发现这样的换装完全没有意义。当时我国已经从俄罗斯引进了陆基版的S-300,但是俄罗斯向我国出售海基版S-300PMU的可能性同样不高。
 
其实,光荣级的性价比并不高,尽管有消息称当时乌克兰给了我国一个2亿美金以上10亿美金以内的秘密报价,但是这只是一个未完成品的初步报价。这个价格浮动非常大,当时的乌克兰号只完成了90%,乌克兰随时都有可能中途增项,印度与俄罗斯关于戈尔什科夫海军上将号的交易就是个鲜明的例子。如果我国采购光荣级,估计实际成交单价应该远远大于乌克兰所谓的10亿美金以内,而我国当时引进前2艘现代级的合同价格是8亿美金,而后两艘现代级的合同总价是14亿美金。不仅如此,光荣级的维护也将是个天文数字,对于财力吃紧的中国来说,无论是购买还是维护都将承担非常大的压力。
 
最重要的一点,我军当时引进现代级有两个目的,第一就是前文说的我国当时急需一款具有一定防空反舰能力的水面作战舰艇。而另一方面从现在来看,我军当时也很有可能是想以一个较为合适的价格购买一个过渡舰艇。毕竟我军第一代盾舰2004年就服役了,而成熟实用版本的盾舰直到2014年才服役。现代级的合同是1999年签订的,但是我国盾舰项目不可能两三年就可以完成,所以我国盾舰项目恐怕早在引进现代级谈判前就已经开始了。因此,当时我军对现代级的预期很有可能是在10年内能够应对美国的海空优势就可以了,毕竟10年后我国盾舰就服役了。与我国盾舰艇相比,不要说现代级,就是光荣级都要甘拜下风。从这方面来看,现代级也足够我国海军顶10年,也就没有必要花更多的钱购买光荣级。因此,光荣级虽然拥有更强的防空火力和反舰火力,当时从我军当时的实际情况来看,我军没有必要也不适合购买光荣级巡洋舰。
 
现代级性价比更高,也更有利于我军的发展
同时,最重要的一点,光荣级与我国当时的作战体系并不匹配。作为一款大型远洋舰艇,拥有非常强大的续航能力和攻击半径,光荣级巡洋舰需要一整个作战体系的支持,包括舰载机、岸基航空兵、水面舰艇、核潜艇、远程巡逻机等组成庞大的作战体系。例如,光荣级装备的P-500反舰导弹射程可达550公里,但是舰艇的雷达受地球曲率影响,探测半径只有30公里。如果想要探测到550公里以外的目标,并引导导弹准确击中目标,就需要中继制导。当时的苏联为了解决这一问题,不但改装了大量的图-95轰炸机,还为其加装雷达和通讯数据链作为中继指导机使用,还发射了大量的通讯卫星,辅助舰艇、中继引导机和导弹之间的数据通讯。而这样庞大复杂的作战体系,不能说当时中国没有,只能说能力较弱,不足以配合光荣级发挥全部的作战实力。
 
现代级的3M80白蛉反舰导弹射程只有120公里,使用当时从俄罗斯引进的卡-52直升机或我国装备的直-9直升机,即可完成中继引导,所以现代级引进后可以直接融入我国作战体系,立刻就能发挥出战斗力,非常适合当时中国的国情。
 
与一些国家只买贵的不买对的相比,我国在历次引进军事装备中都是在选择最适合我国的装备,如果没有适合的装备也很少会退而求其次。正是这些高瞻远瞩的决断,才进一步促进了我国国防实力和军事技术实力的发展。


赞(11)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 01-02 21:55 樓主 引用 | 發表評論
超级老油条


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:15175
威望:1510 點
金錢:2456 USD
貢獻:120000 點
註冊:2011-06-06


铁血脑残倒闭了,楼主这条傻狗居然把这里当铁血了?


點評

    TOP Posted: 01-02 22:45 #1樓 引用 | 點評
    玉山观景


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:14502
    威望:1456 點
    金錢:27386 USD
    貢獻:1349 點
    註冊:2021-01-05

    感谢分享
    TOP Posted: 01-02 22:13 #1樓 引用 | 點評
    abc8855858


    級別:天使 ( 14 )
    發帖:3913
    威望:375 點
    金錢:1065810650 USD
    貢獻:2500000 點
    註冊:2015-01-13

    感谢分享
    TOP Posted: 01-02 22:24 #2樓 引用 | 點評
    玩逼归操


    級別:光明使者 ( 14 )
    發帖:32894
    威望:3311 點
    金錢:11525391 USD
    貢獻:591708 點
    註冊:2011-06-06

    感谢分享
    TOP Posted: 01-02 22:38 #3樓 引用 | 點評
    伦敦上空的鹰


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:14891
    威望:1497 點
    金錢:5848 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2020-11-29

    谢谢分享
    TOP Posted: 01-02 22:44 #4樓 引用 | 點評
    Fantasmo


    級別:禁止發言 ( 8 )
    發帖:4122
    威望:413 點
    金錢:271 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2020-05-19

    感谢分享
    TOP Posted: 01-02 22:47 #6樓 引用 | 點評
    摇摆的牙膏


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:716
    威望:72 點
    金錢:744 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2021-02-20

    感谢分享
    TOP Posted: 01-02 22:53 #7樓 引用 | 點評
    石林


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1936
    威望:210 點
    金錢:51377 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2019-01-24

    感谢分享
    TOP Posted: 01-02 23:15 #8樓 引用 | 點評
    你好骚啊


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:17351
    威望:320 點
    金錢:7908 USD
    貢獻:4267 點
    註冊:2019-01-23

    支持一下
    TOP Posted: 01-02 23:32 #9樓 引用 | 點評
    Smile-Pisces


    級別:光明使者 ( 14 )
    發帖:10235
    威望:48556 點
    金錢:17963 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2020-03-14

    感谢分享
    TOP Posted: 01-02 23:33 #10樓 引用 | 點評
    细辛不过钱


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:3777
    威望:378 點
    金錢:32273 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2020-03-12


    感谢分享
    TOP Posted: 01-02 23:47 #11樓 引用 | 點評
    kof1987


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1345
    威望:135 點
    金錢:1595 USD
    貢獻:3 點
    註冊:2011-06-06

    感谢分享
    TOP Posted: 01-03 00:16 #12樓 引用 | 點評
    优普优


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:43
    威望:5 點
    金錢:40 USD
    貢獻:3 點
    註冊:2021-12-25

    1024
    TOP Posted: 01-03 01:09 #13樓 引用 | 點評
    黢黑


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:4267
    威望:-170 點
    金錢:324750 USD
    貢獻:111111 點
    註冊:2021-12-01

    感谢分享
    TOP Posted: 01-03 01:20 #14樓 引用 | 點評
    知行合一


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:3016
    威望:262 點
    金錢:450 USD
    貢獻:35016 點
    註冊:2013-06-06

    适合自己的才是最好的
    ------------------------
    R
    TOP Posted: 01-03 03:13 #15樓 引用 | 點評
    ccmlf


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:5324
    威望:542 點
    金錢:4047023 USD
    貢獻:38777 點
    註冊:2011-06-06

    我以为进了铁血了
    ------------------------
    Y
    TOP Posted: 01-03 09:49 #16樓 引用 | 點評
    Crazy8585


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1743
    威望:175 點
    金錢:375 USD
    貢獻:4102 點
    註冊:2015-08-21


    感谢分享,实用的就是最好的
    TOP Posted: 01-03 10:57 #17樓 引用 | 點評
    黢黑


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:4267
    威望:-170 點
    金錢:324750 USD
    貢獻:111111 點
    註冊:2021-12-01

    感谢分享
    TOP Posted: 01-03 11:21 #18樓 引用 | 點評
    佐默


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:1239
    威望:144 點
    金錢:724322 USD
    貢獻:28888 點
    註冊:2021-05-12

    说得我差点就信了
    TOP Posted: 01-03 11:23 #19樓 引用 | 點評
    xulaizao


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1022
    威望:103 點
    金錢:159544 USD
    貢獻:4401 點
    註冊:2006-11-19

    谢谢分享
    TOP Posted: 01-03 11:26 #20樓 引用 | 點評
    mlhz81


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:3631
    威望:366 點
    金錢:1166091 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2014-05-25

    俄罗斯自己的海军都烂的一批还吹什么卖给中国的舰艇
    TOP Posted: 01-03 17:36 #21樓 引用 | 點評
    掂過碌蔗


    級別:天使 ( 14 )
    發帖:38988
    威望:7635 點
    金錢:65644 USD
    貢獻:2345679 點
    註冊:2020-07-17
    認證: 技術區認證會員
    2024-01-16

    买啥都是对的,因为背后的理由很暖心
    ------------------------
    我自安好,来去随风
     
    TOP Posted: 01-03 18:13 #22樓 引用 | 點評
    粤B吴叔


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:6592
    威望:1495 點
    金錢:7266 USD
    貢獻:2100 點
    註冊:2019-05-06


    感谢分享 看看热闹
    TOP Posted: 01-03 18:32 #23樓 引用 | 點評
    乡下土郎中


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:4018
    威望:400 點
    金錢:47168 USD
    貢獻:1011 點
    註冊:2016-03-14

    感谢分享
    TOP Posted: 01-03 18:38 #24樓 引用 | 點評

    .:. 草榴社區 -> 技術討論區

    快速回帖 頂端
    內容
    HTML 代碼不可用

    使用簽名
    Wind Code自動轉換

    按 Ctrl+Enter 直接提交